problème de cyano

salut a tous

j' ai besoin d'aide pour mon probleme de cyano
j' ai fait une batterie de test et tout est ok et je viens même de finir un traitement à la paille de fer pour les PO4 et les nitrates sont indetectables
les quelques filamenteuses qui restaient ont disparut par contre.
sinon j'ai perdus un acro vert suite à un problème de kh trop bas qui est depuis résolu
mais la pour les cyanos je ne sais plus quoi faire elles envahissent même les pierres maintenant...

si vous avez des idées je suis preneur car là je sèche...

salut,
j ai eu pas mal de cyano aussi avant que mon bac s équilibre!ton bac est encore recent et ca va partir tout seul,il faut etre patient.
Mis a part le siphonage si tes cyano envahissent les coraux,il n y a rien a faire.
elles arrivent quand il se creer un desequilibre entre tes po4 et no3.
ton bac est bien brassé je suppose....parcequ il se peut qu elles apparaissent dans les zones mal brassées..

merci seb
je fais une petite tempête de temps en temps avec une pompe mais une heure après elles sont de retour
et ce qui me gène c'est que je fabrique mes luminarc ( enfin depuis le temps que j 'en parle... ) et je compte les mettre en même temps que des ampoules neuves (les anciennes ont 2 x 8mois et 1 x 16 mois) et j' ai peur de leur explosion avec l' éclairage neuf !!!!
ou alors elles sont peut être là parce que justement les ampoules sont trop vielles ? spectre lumineux modifié par l'usure ?

c est sur qu a chaque fois que tu vas modifier le spectre ou l éclairage ,tu vas avoir une nouvelle invasion plus ou moins vive d algues!
patience patience,mais c est vrai que c est rageant de les voir tout le temps.
je n en ai pas eu depuis plus d un an maintenant mon bac est aussi équilibré maintenant.
ne tarde pas trop pour tes lumenarc non plus car cela risque de durer encore plus longtemps,il va falloir que ton bac se réhabitue a un nouvel éclairage...

oui mais j' ai lu aussi que le spéctre lumineux se modifie avec l'usure des ampoules et amplifient la croissance des cyanos...

c'est se qui se passe avec mon bac actuellement!

j'avais une ampoule neuve qui marchait très bien, je n'avais pas d'algues mais cette ampoule a grillé malheureusement !

donc on ma prêté une vieille ampoule qui a bien plus d' 1 ans et depuis que cette ampoule et installer sur mon bac 24h après j'avais déjà des algues un peut partout!

voila c'est pour dire qu'une ampoule une fois passer un certain age elle n'agit plus comme avant perte du spectre lumineux baisse intensité que nous ne voyons pas a l'oeil mais que les algues profitent !

juste pour dire ma petite expérience sur se sujet!

Est-ce que tu as la possibilité d'augmenter le brassage avec une autre pompe supplémentaire voire ?

Est-ce que tu rajoutes des produits qui pourraient booster leur développement (source de carbone) ?

xfifi a écrit:Est-ce que tu as la possibilité d'augmenter le brassage avec une autre pompe supplémentaire voire ?
j' ai modifié mon brassage, cela n' a rien changé et j' ai même réalisé plusieurs tempête sans aucun changement.

Est-ce que tu rajoutes des produits qui pourraient booster leur développement (source de carbone) ?

calcium, magnésium, iode rien de plus... pas de changement d' eau non plus... hum!!! je vais finir par croire que ce sont mes ampoules qui mettent le bazar

j'ai une explosion de cyano aprés chaque traitement a la paille de fer..ca vient peut être de ca?

salut sam
et bien quand j' ai traité à la paille de fer j' étais déjà envahi, pourtant celle du démarage avaient toutes disparuent et la d'un coup... mais quand je regarde le bac le matin à l' allumage il n' y en a pratiquement pas et deux trois heures après on voit plus le sable et elles recouvrent les pierres c 'est pour cela que je pense de plus en plus aux ampoules, surtout que depuis une quinzaine de jours il y a une baisse de l' intensité lumineuse, mais est ce possible que cela vienne des ampoules ?

des ampoules, je ne pense pas... aprés, j'ai toujours eu des cyanos tant que mon bac n'était pas réellement stabilisé (plus d'un an).

je vais patienter en plus j' attend le substrat pour mon RAC et je le met en route comme mon KH a du mal à ce maintenir il sera plus stable et le bac n' a que 8 mois tout ce que j' espère c'est que lorsque je vais changer mes ampoules + les réflecteurs (luminarc) elles ne vont pas ce multiplier vitesse grand V

C'est fort probable que le changement d'éclairage va les stimuler un peu plus.

N'y aurait-il pas un déséquilibre entre le rapport No3 et Po4 (rapport de redfield) ? Il faudrait avoir 10 fois plus de No3 que de Po4.
Cela peut être un déséquilibre passager ou bien encore un manque de maturité du bac en terme d’épuration.

Pour les nitrates, inférieur a 2 mg et PO4 non détectable
avec test jbl, mais avec 48 heures sur paille de fer il devait y en avoir quand même parce que l' eau est devenue toute laiteuse.
Je vais essayer de couper l'ecumeur le temps de remonter un peu les nitrates entre 5 et 10 mg je verrais bien

Mon humble avis serait : plus tu vas trifouiller tes paramètres plus tu risques de les stimuler...
non ?

+1 avec alfree je pense que plus tu va chercher a trifouiller tout tes paramétres et plus tu risque de mettre le bordel et les algues vont sans faire une joie! je suis pas expert récifal loin de la, mais peut être qu'une observation de quelques jours voir comment elle évoluent et comment et ensuite tu pourrat les contré a se moment la! comme un chasseur en faite tu observe ta proie et tu attaque!

c'est con a dire mais sa peut être une solution!

xfifi a écrit:
N'y aurait-il pas un déséquilibre entre le rapport No3 et Po4 (rapport de redfield) ? Il faudrait avoir 10 fois plus de No3 que de Po4.
Cela peut être un déséquilibre passager ou bien encore un manque de maturité du bac en terme d’épuration.

j' ai vue le rapport et effectivement fifi n' a peut être pas tord les cyanos sont un symptôme d'un bac trop propre et il y a beaucoup de post de récifaliste qui ont des cyanos malgré un taux de no3 et po4 indetectable et qui les supprime en ajoutant du nitrate de potassium pour rééquilibrer la balance no3/po4, mais je préfère couper l' écumeur pour remonter mes no3 plus naturellement que de mettre un produit chimique

j ai pas mal de cyanos moi aussi en ce moment ou plutot des diatomées rouges...depuis bien 3 semaines... depuis que j ai arété l'ecumeur suite a la perte de mes poipois. alors je compathie afc2bz. pour moi la seule solution est de stabiliser un max le bac, c'est à dire rien toucher.

Vive le Jaubert...

On touche rien et ca vient...

ouais vive le jaubert! j ai vu la différence de mes propre yeux chez manu la 1er visite le sable et complétement marron par endroit juste devant sur la facade! a la 2eme visite sa regresser de presque 70% sans rien toucher!

le jaubert super technique! bien moins compliqué que certaine le disent tu na rien a faire a part un entretient régulier comme tous aquarium! j adore se système la!

mais plus long a stabiliser...

viens chez moi voir si la sable est marron...et si l'entretien est plus compliqué..

je viendrais bien chez toi un jours voir toute ton installation de fou!

mais manu a su me convaincre sur sa méthode qu'il pratique de plusieur année sans échec si je ne me trompe pas! et sa technique et vraiment facile il suffit de laisser faire le bac tranquillement sans joué au apprenti chimiste en rajoutant des tonne de produit parci par la!! je suis épaté du résultat d'un bac avec un mini d'entretient! sa ma bluffé la régréssion des algues marrons qui été sur son sable

heu...chaqu un fait comme il veut... suis encore en phase de stabilisation. juwel, va voir un berlinois avant de te faire une idée. je veux pas influancer, mais le berlinois peut etre tres simple aussi.

eh bien tu penses que je fais quoi de plus Juwel?

Que je joue au petit chimiste? que je rajoute des produits? Par contre, oui, j'ai un RAC.. Avec le nombre de coraux que j'ai, c'est obligatoire et ce, même si j'étais en jaubert.

je crois que vous faites de sérieux amalgames..

La seule différence entre jaubert et berlinois, ce sont les pierres vivantes et l'écumeur.. mais a part ca... la consommation des coraux est la même, quelque soit la méthode.. Aprés, que l'on soit en jaubert ou non, l'ajout d'un rac/ produits peut s'avérer obligatoire si l'on a du mal a stabilisé son kh et ph.

L'échec ne tient pas d'une méthode..si l'on subi une coupure de courant ou si une heteractis magnifica passe dans une pompe, quelque soit la méthode..on plante le bac.

Je n'ai rien contre les jaubert, au contraire... j'ai des magnifiques exemples de réussite, comme celui la:
http://www.aqua49.com/photos-de-nos-bouts-de-recifs-et-habitants-f37/le-bac-de-vincent-t9294-135.htm

mais... Il faut éviter de tout mélanger et de croire que l'usine a gaz se limite au berlinois et que l'on ne peu pas faire autrement.

oui j'irais voir un berlinois, mais y a plus de matos a acheter qu'un jaubert! tu ne ma pas influencer manu, tu ma juste transmis ta passion pour ton bac et que j apprécie grandement j ai appris plein de chose avec toi en peut de temps! et je t'en remercie!

mais a lire partout sur le net en particulier francenanorécif, en berlinois il faut rajouter des tas de produits chaque semaine dosé ect ... en jaubert tout se passe naturellement pas de produit ou vraiment très peut!

tu sais , le prix du sable vaut bien celui d un ecumeur .... je compte installer un rac des que j aurais du courage aussi...je supplémente par des petits ajouts d eau de chaux tout les deux jours et iode toutes les semaines...

Merci Manu..

boh de koi?

de m'aider a faire comprendre que l'on peut se faire de sacrées idées lorsque l'on est pas bien renseigné.

+ 100 Manu et Sam
C'est pas une histoire de méthode, mais bien de la volonté de l'aquariophile a avoir un résultat avec les moyens qu'il décide de mettre en oeuvre.

Il y a des avantage et inconvénients dans les deux méthodes, reste a toi de juger quelle méthode te semblera mieux coller a l'aquariophille que tu es.

Ceci dit il faut rendre a César ...
Le berlinois est un peu plus complexe en terme de quotidien (Ecumeur, RAC, RAH, ...), on joue un peu plus avec les limites (nutriments de l'eau...) pour obtenir les plus belles couleurs de coraux
Sur le jaubert sans surpop animale et invertébrés, même le RAc ne sera pas nécessaire (le calcium venant de la solubilisation de l'aragonite au niveau du plenum) -> Mais la , la stabilisation est plus dure a obtenir, parfois les coraux auront trop de zooxantelles pour avoir leur plus belle parure...

Perso j'aime bien le Jaubert pour le coté brin de nature avec équilibre biologique que tu recréé dans ce système quasi fermé qu'est l'aquarium...
En tout cas on est bien loin du probleme de cyano que Alf connait, DSL pour ce petit detour Alf.
Ceci dit ce probleme est aussi connu de moi, Manu, Ced qui sommes en Jaubert....

Si tu as un RAC, pas besoin de RAH...

Manu remplace le RAH par son rajout d'eau de chaux.

Si je fais un berlinois avec du mou, je n'ai pas besoin d'ecumeur et encore moins de RAC/RAH..

Ce que tu me dis pour le jaubert est aussi valable en berlinois..

faut juste m'expliquer ce qu'il y a de complexe a vider le godet d'un ecumeur une fois par semaine?

Il n'y a pas de sectarisme à faire. Ces 2 méthodes en autres ont été largement éprouvées et on trouve des exemples de résultats magnifiques sur le net ou ailleurs.

Chacun fait comme il veut selon son approche du récifal, sa philosophie, son porte monnaie. Il n'y a pas plus d’adjonction de produits particuliers à faire en Berlinois qu'en Jaubert(linois) en dehors des basiques destinés à maintenir un taux de CA, Mg, Str et iode correct pour les animaux. Après, si tu veux pas faire trop d'adjonction de produits liquides pour le CA et le maintien du KH tu t'équipes avec un réacteur à hydroxide de calcium (RAH) ou réacteur à calcaire (RAC), etc.....

Attention aux partisans défenseurs de leur méthode sur le net qui prodiguent des informations faussées ou dénigrent les autres méthodes. Il faut faire le tri.

+100
se qui marche chez un ne marche pas forcement chez l'autre

Je dis juste que pour un bac avec quelques dur, tu auras certainement besoin d'un RAC plus vite qu'avec un Jaubert.

Vider le gobelet n'est pas le probleme, je penses que tu le sais...
Mais ajouter une décante avec niveau fixe,pompe de remontée, perssage du bac, l'ecumeur, reglage de l'ecumeur...
c'est un peu plus technique et contraignant, c'est un fait.

Maintenant ce que je disais et dit encore :
Il y a des avantage et inconvénients dans les deux méthodes, reste a toi de juger quelle méthode te semblera mieux coller a l'aquariophille que tu es.

PS Phiphi , oui je suis d'accord il y a des forums qui se taille des shorts quand a leur méthode de prédilection...
Ma foi c'est leur affaire, et il y a assez de sources d'infos sur le net et livres pour se faire un avis soi même...

Mais je trouve intéressant que l'on puisse en discuter simplement ici, sinon justement ca voudrait dire qu'il y a un malaise...
Qui pour moi n'existe absolument pas .

purée on peut meme pas aller au toilettes maintenant sans rater quelque chose sur aquario79... bah, c est sans parlé du dsb ou du protocole zéolith etc etc!!!
le jaubert est trés peu répendu et tres discret de maniere général. on dirait qu a niort ma semence a fait ces émules hihihi.... nous dominons maintenant!

Vi et le Miracle Mud !!!


T'as laché ta purée au toilette pas compris ???

le topic était sérieux pourtant ....

un peu trop au gout de certains ?

maintenant il est vaseux.....
et odorant... Merci Manu



PS Phiphi : Manu Mud ???
Non Manu a fait caca, il a pas mis d'eparcyl..... (Mud = boue en anglais)
Enfin je crois .. Manu ????

Alfree a écrit:
Mais ajouter une décante avec niveau fixe,pompe de remontée, perssage du bac, l'ecumeur, reglage de l'ecumeur...
c'est un peu plus technique et contraignant, c'est un fait.

pourquoi une décante? il existe bon nombre d'écumeur qui s'accroche sur le rebords du bac..le deltec mc600 par exemple..

Et entre nous, je conseille la décante pour cacher osmolateur, chauffage et décanter les sédiments. En plus de l'écumeur

Percage? pas obligatoire..il existe des très bons déversoirs.mais c'est valable pour les deux méthodes..

Mais mais; j'étais sérieux sur le filtre à sédiment autre que Jaubert

La méthode d'Ecosystem Aquarium : Miracle Mud



http://www.recif-france.com/Articles/AquariumMarinGeneral/filtration.html

oula ok désoler d'avoir déclencher une guerre jaubert berlinois! je ne parlerais plus de mon penchant pour le jaubert dans se cas! surtout les forum souvent c'est pareil y a cette gueguerre jaubert berlinois a qui auras le plus de couleur dans son bac les plus beau poisson ect ... moi je pense juste qu'un aquarium doit se laisser vivre tout seul sans rajout de produit chimique ou vraiment de temps en temps pour remonté un taux trop bas!

que tel coraux et du vert fluo et celui de ton voisin qui a le même n'en a pas se ne son que des couleurs qui fon style une fois les spot bleu actinic allumé! sinon si le corps va très bien qui se nourrit correctement a quoi sert d'avoir un vert fluo style gilet de BTP

voila mon opinion! je ne connais pas encore bien le monde du marin mais je vois que c'est souvent la même chose a celui qui auras la meilleurs technique! moi tel ou tel technique je demande juste que tous les habitant du bac soit heureux couleur fluo ou pas

tu n'as pas raison. on marche tous dans le même sens et nous sommes tous ici pour partager nos experiences et faire avancer nos connaissance sur la maintenance des bebetes. aucun climat de tension tel que tu le soulignes. si un corail est plus joli chez un pote, c est que je ne suis pas au top encore...et a moi de mettre en oeuvre ce qu il faut pour avoir les résultats que je souhaite....

Alors je ne sais pas ou tu as vu une guerre jaubert/berlinois..

Je suis juste entrain de casser les pattes aux canards boiteux sur les idées fausses que l'on se fait sur les différentes méthodes..

je n'ai pas parler de couleurs de coraux, ni de pousse, ni de ce qui est mieux que l'autre ou de qui a la plus grosse..

Un jour, tu verras pourquoi l'on parle de couleur de coraux chez l'un et différente chez l'autre. Pour ta culture d'homme du monde et de futur récifaliste, la couleur des coraux varient selon:

le taux de po4
le taux de no3
la puissance d'éclairage
la température de couleur des ampoules et actinique ou pas.
Oligotrophie du bac
et d'autres élements...

Donc ne résumes pas tout cela a une méthode...

Aucun aquarium ne doit se laisser vivre.. en eau douce comme en eau de mer.. Je rappelle que l'on fonctionne en circuit fermé et qu'il y a des soins a apporter.

il faut faire des changements d'eau aussi..le rajout de produits chimiques sont en fait nécessaire pour remplacer les minéraux consommer par les coraux.. c'est obligé.. Si je te mets dans une pièce avec une bouteille d'eau.. Quand tu l'auras fini..tu bois quoi?
Les coraux, c'est pareil..ca a besoin de calcium pour faire leurs squelettes calcaires et si on ne leur en remet pas, ils crèvent. (je simplifie)

Mais on est pas obliger d'en rajouter..un changement d'eau fréquent et on a pas ces genres d'ajout a faire..

je n'ai jamais fait d'ajout sur mon ex 840l, blindé de coraux durs (+ de 200). Pas de RAC, pas de RAH, rien! Juste avec des changements d'eau.

pour une fois que l'on a un débat intéressant ou l'on peut comparer les deux méthodes..

je rapelle que je ne connais pas se monde la! je rapporte se que j'ai pu lire a droite a gauche sur différent site d'aquario, et souvent y a toujours le même débat qui reviens sur jaubert ou berlinois chacun essai de faire valoir sa méthode parc-qu'il a des coraux plus gros que l'autre avec sa méthode jaubert!

voila sur ceux je clos le débat parce-que mais connaissance dans se monde son bien trop nul pour approfondir le sujet!! et désoler si j'ai mis le un peut "bordel" en volant faire valoir une méthode que je ne connait pas encore assez mais que j'ai vu de mes propre yeux sur différent jour évoluer voila!

bah les deux méthodes visent à obtenir les mêmes résultats et sont toutes deux à meme d y arriver si elles sont bien suivie...je pense quand même que la méthode Jaubert peut être risquée si on est débutant, car on ne maitrise pas forcèment tous les phénomènes qui se passe dans un lit de sable mal agencé...

oui mais , Juwel, est ce qu'ici, sur ce post, tu as vu de tel chose? non...

J'essaye seulement de t'apprendre des trucs, te raconter mon expérience.. tu crois que je suis né récifaliste? Il y a encore trois ans, je ne connaissais rien a ce monde.
Je ne dis pas que j'ai raison..je te donne mon vécu, tu prends ou pas.. Même si tu ne connais pas encore ce monde, il n'est pas trop tôt pour commencer pour assimiler quelques bases.

J'aimerais tellement qu'il y a plus de jaubert, justement pour avoir un vrai échange entre les deux méthodes.. et pas: c'est moi qui est le plus beau bac, ta méthode, c'est de la daube.

C'est dans ce genre de post que je perfectionne mes connaissances..pas dans les guerres stériles.

si un jours je doit passer en eau de mer, je voudrais un bac qui sois le plus simple du monde, sans tout t'un tas matos (rac rah ecumeur ect ) bien entendu sans négliger l'entretient qui s'auras des plus rigoureux changement très réguliers, éclairage parfait,pierre vivante de très bonne qualité quitte a mettre le prix et un sable d'une grande qualité aussi pareil quitte a mettre le prix mais sur c'est deux choses la je veut le meilleurs du meilleurs! enfin bon c'est pas pour tout de suite le projet se muri dans ma tête tout doucement et avec vos conseilles et se que je vois a droite et a gauche

d'accord avec toi sam, quand je vois manu et qu'ont discute de son bac en 10 minute j'en apprend plus que si j'aurais lu 20 forum différents!! je demande que a apprendre! si tu le veut le bien un jour je pourrais peut-être venir te voir pour qu'ont discute de ton bac ta "méthode" a toi des système comment tu t' y prend ect ...

Sans problème

Chez moi, ca peut faire peur parce que le matos est en conséquence du bac..mais au final.. c'est très simple.

Tellement simple que beaucoup ont franchi le pas du récifal aprés être passé a la maison. Et ce, bien avant que j'ai le volume actuel.

en tous cas les gars ça c'est un super débat enfin dans le sens ou c'est une mine d'infos,de vécu et d'expériences personelle

pour ma par je ne connais que des bac récifal en berlinois.
SAM,je parle surtout du bac de PAT sur passion poisson 85 et celui d'alex aussi.
donc je veux bien connaitre le fonctionnement du jaubert.