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HEMATOME SUR POISSON ROUGE?

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HEMATOME SUR POISSON ROUGE? Empty HEMATOME SUR POISSON ROUGE?

Message par vitamine Jeu 16 Sep 2010, 15:35

Bonjour à tous,

J'ai remarqué hier que l'un de les poissons rouges (tête de lion de crois) de couleur gris/noir a des tâches marron/doré qui recouvrent presque la moitié de son corps. Il est couché au fond du bac, plutôt léthargique, même craintif puisqu'il se cache sous un dôme, mange peu, seulement ce qui tombe devant lui et nage peu. Il semble aller un peu mieux quand j'éteinds la lumière du néon puisque je vois qu'il est encore capable de se balader un peu (en tous cas, hier soir).

Malgré mes recherches jusqu'au bout de la nuit dernière sur des dizaines de sites spécialisés, je n'arrive pas à trouver ce qu'il a. J'ai besoin de votre aide urgente car je ne suis pas certaine qu'il tienne une journée de plus comme ça.

Mon bac d'eau douce est de 240L, je l'ai depuis 6 mois environ, je change entre 1/3 et la 1/2 d'eau une fois par mois, j'ai un bulleur tout neuf (pour 400L), un vieux filtre interne dont je ne connais pas la puissance mais le vendeur m'a confirmé que je pouvais le garder (étonnant non?!). Il est planté de 5 plantes naturelles plantées dans de la terre recouverte de gravier.

J'ai 7 poissons de 10 cm en tout :
- 2 cometes
- 2 queues de voile dont 1 de 16 cm
- 2 têtes de lion
- 1 scalaire (je cherche à le donner)

Pour l'histoire, 3 autres poissons rouges supplémentaires sont morts dans les 2 derniers mois et je n'en peux plus d'acheter produit sur produit pour régler mes problemes d'aquarium. Je sais que c'etait surpeuplé mais j'ai dû héberger provisoirement 1 poisson qui a fini pour mourir et le scalaire qui, dans mon autre bac de poissons exotiques, s'est fait un festin de mes guppys...

Sur ces 3 derniers mois, j'ai donc soigné pour ;
- des points blancs sur un queue de voile qui a fini par mourir 2 mois après, sans raison apparente du jour au lendemain. Mort toujours inexpliquée sans symptôme apparent. Pas de contagion visible mais j'ai traité le bac entier avec un produit spécifique du commerce.
- 1 champignon qui ressemblait à une petite touffe blanche sur la queue de mon + gros. J'ai traité aussi le bac entier au cas où.
- 1 autre est mort, je pensais au départ qu'il avait un pb de vessie natatoire ou de constipation, il etait tout gonflé, nageait en zig zag, parfois à remontait comme un ballon à la surface dés qu'il etait bousculé par un autre ou les bulles. Je lui ai donné de la salade cuite mais il n'en était pas si friand que ça. Et il a fini (ou commencer?)par mourir d'une pourriture des nageoires qui ont fini en lambeau très rapidement. Là encore, traitement du bac entier.
- le 3eme, celui que j'hébergeais, est mort aussi du jour au lendemain sans symptome apparent. Il s'est collé seulement pendant 2 jours dans le coin au niveau des grilles du filtre.

J'ai fait des tests avec des bandelettes. Rien n'apparait anormal en dehors de la dureté de l'eau un peu élevée mais le vendeur m'a dit que ce ne pouvait etre ça. Le PH est OK : 7,7 confirmé par goute. Pas de nitrite. Niveau de nitrates un peu elevé mais rien de grave, il faut juste que je change mon eau.

J'ai noté aussi que j'avais quelques plantes qui avaient des feuilles pourries ce dernier mois sans doute parce que je les ai changé de places au dernier changement d'eau et que j'ai du arraché des racines (dixit un autre vendeur).

Plusieurs questions :
- Croyez-vous que ce soit vraiment trop peuplé actuellement et que cela peut expliquer la maladie de mon poisson qui allait très bien jusque là?
- Pensez-vous que la présence du scalaire peut stresser les poissons rouges et provoquer des maladies successives?
- Pensez-vous que je devrais changer de filtre?

Je suis allée aujourd'hui voir un vendeur qui m'a indiqué que les tâches ressemblent à des hématomes, m'a donné des vitamines pour que le ti père aille mieux, m'a conseillé de retirer le scalaire qui a l'air de stresser tous les poissons rouges et de les laisser au calme et dans le noir. Elle m'a aussi indiqué que mon filtre était bon et que je n'avais pas besoin de le changer. J'ai toutefois trouvé un filtre de 1350L/H pas cher. Croyez-vous qu'il y a des risques à TROP filtrer?

Voilà vous savez tout je crois. A vous les experts!!!
Je veux sauver celui-ci et tous les autres après, donc je prends tous vos conseils. Merci d'avance.
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Message par cojos Jeu 16 Sep 2010, 15:50

le filtre n'as pas grand chose avoir avec tes soucis.
tu es en surpopulation évidente et la présence d'un scalaire avec des poissons rouge (j'arrive toujours pas à m'en remettre...)n'arrange en rien le problème.
on donne en moyenne la valeur suivante : 1poissons rouge pour 50l d'eau net.

mets nous une photo stp.
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HEMATOME SUR POISSON ROUGE? Empty photo des taches sombres sur mon poisson rouge

Message par vitamine Jeu 16 Sep 2010, 16:00

Voici la photo!
Fichiers joints
HEMATOME SUR POISSON ROUGE? Attachment
IMAG0005.jpg poisson rouge maladeVous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(277 Ko) Téléchargé 17 fois
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Message par vitamine Jeu 16 Sep 2010, 16:07

cojos a écrit:on donne en moyenne la valeur suivante : 1poissons rouge pour 50l d'eau net.

A présent, je n'ai plus que 6 poissons rouges pour 240L, j'ai lu 40 à 50 Litres en principe par PR donc ça devrait aller!
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Message par pat Jeu 16 Sep 2010, 16:11

vitamine a écrit:Voici la photo!

pas très joli tous sa j'espère pour toi qui vas sans remettre
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Message par xfifi Jeu 16 Sep 2010, 16:13

Je pense que au vu des informations qu'il s'agit d'un problème de maintenance (surpopulation, etc...) avec tous les problèmes qui en découle.

Je remets ma petite citation que j'aime bien : pour moi il n'y pas de poissons malades mais il n'y a que des aquariums malades...


Le poisson respire-t-il rapidement (opercule supérieure à 1 battement/sec) et se frotte-t-il sur le décor ?
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Message par cojos Jeu 16 Sep 2010, 16:34

50l net...
ton bac fait 240l brut. Pour savoir la quantité net, il faut enlever la place du sable, du décor...(environ 20 l)
de plus, tu as des comètes qui demandent un espace de nage + important.
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Message par vitamine Jeu 16 Sep 2010, 16:47

ah ok, je ne savais pas comment ça se calculait! merci.

Je crois de toutes façons que je risque de passer très rapidement à 5 poissons rouges malheureusement...Mon poisson respire très peu au contraire, il ouvre à peine la bouche et ne décolle plus du fond.

Je viens de remettre des vitamines juste au dessus de lui, il ne doit pas y avoir de risque de surdosage en vitamine je pense, n'est-ce pas?
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Message par cojos Jeu 16 Sep 2010, 16:49

tu as la possibilité de l'isoler??
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Message par xfifi Jeu 16 Sep 2010, 17:03

Oui l'isoler, cependant il a une oodiniose (velours) et je pense qu'il est déjà dans une phase tardive de l'infection par le parasite. Il est sans doute déjà très anémié (les branchies sont atteintes).

Fais un changement partiel d'eau (même température, même caractéristiques).

Il faudrait passer direct a un traitement à base de cuivre du commerce. Le sel c'est déjà trop tard.

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Message par vitamine Jeu 16 Sep 2010, 17:22

Mais je ne vois pas vraiment de "velours"?!

Je lis :
1) apparition d'une multitude de minuscules point jaunes ou dorés sous un éclairage normal ou fort (mais presque verdâtres si l'éclairage est faible). Les points, de 0.10 à 0.25 mm sont beaucoup plus petits et serrés que pour la maladie des points blancs décrite co-dessus : cela donne à la peau du poisson l'apparence du velours.
(2) problèmes respiratoires, mouvement des branchies accéléré, rougeurs et irritations; le poisson se frotte parfois au décor et montre parfois un caractère craintif inhabituel, hyper-sécrétion de mucus.
Je lis aussi que les yeux sont parfois recouvert d'un voile blanc.

Il ne respire pas rapidement au contraire et je ne vois aucun point blanc (enfin rien de nouveau, il a toujours eu cette apparence un peu blanchâtre qui me semble naturel) et je ne l'ai jamais vu ce frotter sur le décor ni être agité. Peut-etre les rougeurs? difficile à dire pour un poisson gris...

Qu'est ce qui te fait penser à une oodiniose? Aurais-tu des photos de poissons rouges atteints de cette maladie?
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Message par vitamine Jeu 16 Sep 2010, 17:46

je lis que ce voile un peu blanc sur la tete correspond aux bourgeonnements sur la protubérance : http://poisson-rouge.over-blog.fr/categorie-10692162.html. ça me semble être ça.
Ce qui m'inquiète c'est plutot les grosses tâches sombres.
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Message par xfifi Jeu 16 Sep 2010, 19:14

Pour moi au vu de la photo c'est ça, mais c'est difficile de faire un diagnostic par photo.

Tu parle d’hématome ? Tu vois des traces de sang à la base des nagoires et entre certaines écailles ?
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Message par vitamine Jeu 16 Sep 2010, 19:24

Les grosses taches sombres sur le dos sont anormales et j'ai l'impression que ses branchies commencent à rosir, mais c'est peut-être qu'une impression...
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Message par xfifi Jeu 16 Sep 2010, 19:33

De toute façon il faut revoir ta population et certainement la maintenance de l'aquarium.

Il faudrait que tu nous détaille l'équipement, comment tu procède pour l'entretien et les changements d'eau. Quelles est la qualité actuelle de l'eau (Nitrates, nitrites...).
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Message par vitamine Jeu 16 Sep 2010, 19:48

Le PH est OK : 7,7 confirmé par goute. Pas de nitrite. Niveau de nitrates un peu élevé mais rien de grave, il faut juste que je change mon eau.

Filtre interne puissance OK confirmée par mon vendeur aujourd'hui
3 types de mousses, 2 vertes et 1 blanche de grains différents => Il faut les changer tous les combien? J'ai acheté aussi des filtres charbon mais est-ce mieux?

Pour les changements d'eau '1 fois par mois environ pratiquement la moitié du bac), j'ai acheté un système qui se branche directement sur le robinet d'eau pour aspiration du gravier et remplissage.

A chaque changement d'eau, je faisais l'erreur de nettoyer mes filtres sous l'eau du robinet, mais j'ai bien retenu la leçon à force de lire tout un tas d'articles sur le net depuis hier!

Et je mets du produit spécialement pour les PR pour transformer l'eau du robinet en eau "potable"
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Message par xfifi Jeu 16 Sep 2010, 20:06

Pour les changements d'eau '1 fois par mois environ pratiquement la moitié du bac), j'ai acheté un système qui se branche directement sur le robinet d'eau pour aspiration du gravier et remplissage.

Il vaut mieux plus fréquemment et moins en volume. Comment gères-tu la température de l'eau ajoutée ?
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Message par vitamine Jeu 16 Sep 2010, 20:12

Je ne gère pas spécialement car je mets de l'eau tempérée à peu près comme celle de l'aquarium. Un conseil?

Et ce soir, je viens de découvrir un début de ce qui ressemble à un champignon boule de coton sur mon gros queue de voile...je désespère!
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Message par vitamine Ven 17 Sep 2010, 23:21

Je finis par croire que l'oodiniose est le bon diagnostic car je vois que le voile blanc que je croyais naturel semble plus etendu...

je suis retournée au magasin où le vendeur m'a conseillé d'acheter Esha 2000. Dosage : 100 goutes pour 200L aujourd'hui.

Est-ce efficace pour l'oodiniose ou faut-il ajouter le produi EXIT en meme temps?

J'ai changé aussi l'eau de moitié, remis mon chauffage pour le mettre à 24° et continue à les bourrer de vitamines.

A suivre...
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Message par vitamine Sam 18 Sep 2010, 09:34

C'en est fini pour mon poisson rouge gris. Il n'a pas tenu la nuit malgré tous mes efforts....il a fini tout blanc velours et yeux vitreux. Satanée oodiniose!

A présent, je saurai la reconnaître de suite et aurai en permanence ESHA 2000 dans ma pharmacie car cela a quand même éliminé en un clin d'oeil le champignon naissant sur mon gros queue de voile.

Je remets le scalaire dans le bac car il me fait vraiment pitié dans sa bassine et cherche toujours une famille d'accueil pour lui!

Une idée comme ça : Est-il possible de cloisonner naturellement un espace dans mon bac pour garder mon scalaire?
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Message par Alfree Dim 19 Sep 2010, 19:33

Faire un petit grillage plastique (moustiquaire) fixé sur un petit cadre comme a pu le faire Ced pour permettre d'isoler ses discus reproducteurs du reste du groupe.
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Message par vitamine Lun 20 Sep 2010, 19:04

Alfree a écrit:Faire un petit grillage plastique (moustiquaire) fixé sur un petit cadre comme a pu le faire Ced pour permettre d'isoler ses discus reproducteurs du reste du groupe.

C'est une très bonne idée! Malheureusement, je suis incapable de faire cela. Je ne suis pas du tout bricoleuse et j'ai deux mains gauches...et en ce moment celle-ci est plâtrée! ;o)
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Message par Alfree Lun 20 Sep 2010, 22:00

Ah oui forcement...

Désolé
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