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600l Malawi en fin de cyclage

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Message par Romain Mar 03 Jan 2012, 18:51

Bonjour, et meilleurs voeux à tout le monde !

Je me suis inscrit il y a un an avec un 160l pollué par les phosphates, je n'ai fait qu'une brève apparition, et depuis j'ai déménagé d'une dizaine de km, ce bac a été déplacé deux fois, j'ai été obligé de retirer le substrat et le co2 (qui devient plutôt inutile sans le substrat...), autant dire que c'est pas vraiment une merveille aujourd'hui...

Mais j'ai acheté un 200*50*60 cet été, avec chassis métallique pompe eheim proII à 1050l/h et deux HQL de 125w, le tout ayant à peu près un an, et pour à peu près la valeur du filtre neuf, j'ai obtenu le tout livré.

Mais le meuble ne me plaisait pas car trop bas, maintenant il est sur deux piles en béton cellulaire de 95cm de haut par 25 de large avec 6 tubes de 40*40 en 3mm d'épaisseur entre les piliers et je suis en train d'habiller le tout.
Pour le chassis métallique je l'ai rehaussé pour en faire un établi qui me va très bien maintenant.

Voulant faire du malawi le filtre était clairement insuffisant, j'ai donc récupéré une cuve de 240l à un copain pour faire la décante dans le style d'un certain oiseau bleu éleveur de piranha --> http://www.piranhas-fr.com/forum/viewtopic.php?t=5949&postdays=0&postorder=asc&start=0
J'ai fait une copie quasi identique de cette filtration, la colonne de débordement est exactement la même et j'ai acheté une newjet 4500l qui débite environ 3400l/h réel avec le tuyau, j'ai une pompe de brassage tunze 1800l/h à l'interieur.

L'éclairage est en cour de réflection... Au début je voulais absolument des leds, mais je ne compte pas passer mon temps à souder les 1500 leds... autre solution les leds cree, il m'en faut 200, mais faire un système de refroidissement uniquement pour elle, je veux bien mais en malawi c'est quand même se prendre la tête pour pas grand chose. Les HQl que je possède ne sont pas vraiment intéressant (à mon goût) vu qu'il faut garder le bac ouvert ça ne me plait pas, donc j'étudie la solutions des ampoules éco de grande puissances en 6500k...

Mais là n'est pas le problème, aujourd'hui je suis entrain de choisir ma population, mais j'aimerai bien savoir où acheter des cichlidés du malawi dans les 150km autour des Deux Sèvres ???

Tout ça pour une question mais au moins vous savez tout !
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Message par Rhum1du17 Mar 03 Jan 2012, 21:56

ça promet tout ça....
Tu veux quoi? Haplos, M'bunas?
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Message par MINE 79 Mar 03 Jan 2012, 22:57

Après tt le mal que tu t'es donné et ton côté "perfectionniste" pourquoi te limiter à choisir tes cichlidés ds les 150 km ?

Tu veux aller les choisir et avoir des cichlids très beaux et vendus par qq'un de sérieux ?

Tu as le choix entre un professionnel qui peut te renseigner sur la compatibilité de tes poissons entre eux OU de particuliers éclairés - j'en connais qq'uns, mais qui n'auront pas forcément ce que tu désires et au moment où tu le veux.

Tu habites très près de chez moi et je peux te recevoir de façon désintéressée car j'ai très peu d'espèces à vendre et je te conseillerais plutôt d'acheter ts tes poissons en même temps ...mais surtout pas chez n'importe qui !

Actuellement je maintiens 4 aquas de cichlidés (ds 1900 l environ) m'bunas et haplos du Malawi et qq haplos du Victoria.

On pourra discuter de la population que tu envisages de mettre, du budget que tu veux y consacrer, de ta déco, plantes etc. et je pourrais peut-être t'apporter qq renseignements utiles...si tu le veux bien. Smile
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* 10l : 2 Simpsonichthys santanae,
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Message par Alfree Mer 04 Jan 2012, 00:53

Bonne année et re-Bienvenu !
Very Happy
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Message par pat Mer 04 Jan 2012, 04:15

si tu veux j'ai quatre especes de malawi de dispo
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Message par Romain Jeu 05 Jan 2012, 19:49

Alors mois je suis plus partant pour des mbumas, je ne pense pas avoir volume suffisant et apparamment ils sont plus difficiles à maintenir...

Mine, si je ne veux pas aller plus loin c'est par simplicité, j'avoue que j'aimerais bien faire un tour chez des spécialiste sur aix ou autre mais je suis pas à la recherche de sauvage, du F1/F2 me convient très bien ! Et tu me conseille de tout prendre en même temps, d'accord mais qui peut fournir tout ça à part un spécialiste ? et d’ailleurs vous n'avez jamais eu de problème à introduire autant de poisson d'un coup dans un bac qui n'a jamais eu un seul poisson ?
Pas de problème pour une rencontre, pour discuter de tout ça, mais le décor est quasiment tout en place ! Quand on a habite à 20km d'une plaine calcaire c'est assez simple !

Patrick je suis intéressé par tes labido hongi ! mais quelles sont tes autres espèces ?

Le choix d'une population de lac africain est bien plus compliqué que de l'amazonien ! (plus joli aussi à mon goût)
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Message par Rhum1du17 Jeu 05 Jan 2012, 20:01

Si ça t'intéresse, j'ai un contact sur Périgueux qui aura sûrement ce que tu souhaites...
Fais-moi signe si tu veux son adresse! Wink
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Message par pat Jeu 05 Jan 2012, 20:09

j'ai du labido caeruleus, cynotilapia afra et du labeo trewavasae


Dernière édition par pat le Sam 07 Jan 2012, 11:50, édité 1 fois
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Message par MINE 79 Jeu 05 Jan 2012, 20:40

"Quand on a habite à 20km d'une plaine calcaire c'est assez simple !" que tu viens d'écrire... pas aussi sûr que tu crois ; mais si tu penses ne pas faire d'erreur.

Tu n'es pas obligé d'introduitre TOUS tes m'bunas d'un coup mais, ce que j'ai voulu dire, c'est que tu ne dois pas les mettre petit à petit, une espèce puis une autre, car les 1ers pourraient définir leur territoire et mal recevoir les suivants.
Si tu peux, tu essayes de mettre 2 ou 3 groupes de poissons en même temps et tu termines de la même façon.

Enfin, il n'y a p/moi aucune différence de difficulté entre m'bunas et haplos ...Et même si les Haplos sont un peu + grands, les M'bunas seront souvent + territoriaux et si "remuants" qu'ils prennent au moins autant de place.

Si tu veux te débrouiller seul p/l'achat de tes poissons, prends garde : il y a malheureusement cichlidés et cichlidés et certains ont été déçus récemment par des achats à NIORT, notamment.

J'ai moi aussi des cichlidés à vendre : Tous F1 et F2 : 3 ou 4 espèces de M'bunas sexables que je réserve p/la bourse d'Aquario.

La balle est ds ton camp : si un jour tu te décides à passer, envoie-moi un MP.
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Message par Romain Jeu 05 Jan 2012, 22:15

Intéressant ce que tu a pat !

et mine que veut tu dire pour le décor ???

Je ne veux pas me débrouiller seul pour l'achat ! Surtout pas ! Sinon la commande serait déjà passé a Niort ! j'ai fait le tour des jardineries depuis deux ans, et même dans celles d'une filiale de la boite pour laquelle je travaille (je précise qu'il n'y en a pas dans le coin) et bien c'est pas toujours joli surtt jdland !
(j'ai pas demandé chez Bricolage à Parthenay il faut que je demande par curiosité pour savoir quel fournisseur ils ont..)

Mais il faut voir pour une rencontre il n'y a pas de problème, je t'enverrai un message pour les prochains weekend à venir ! ou soirée si c'est vraiment pas loin !
Par contre je ne peut (et veut surtout) pas attendre le mois de Mai donc il y a peu de chance que l'on fasse affaire ! Wink
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Message par MINE 79 Ven 06 Jan 2012, 01:06

Le Décor : sable, roches et plantes et façon de les disposer... p/que tes cichlidés ne défassent pas tt...

Je ne cherche pas à "faire affaire" en vendant mes cichlidés p/l'instant, mais ils sont ts sexables et je pourrais les vendre dès à présent, c'est ce qu'il m'arrive de faire qd j'ai des visiteurs qui en désirent.
D'ailleurs, il m'en reste bcp moins car j'en ai vendu pas mal à la bourse de St Hilaire...

Je ne t'ai proposé de venir que ds le seul but de t'aider éventuellement.
Je pourrais te donner aussi qq plantes, si tu en veux.
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Message par Romain Lun 09 Jan 2012, 19:51

Bonjour,

Mon décor est terminé (enfin ça reste provisoire un décor), il est constitué de plus de 250kg de pierre calcaires.

Je me doute que ton objectif n'est pas de me vendre tout tes petits sinon tu me l'aurais clairement dit ! Ma remarque était plutôt une façon de savoir si tu était prête à en vendre avant la bourse ! Very Happy et apparament oui ! re Very Happy

Par contre peut tu me dire si tu connais ce site : http://www.paradise-malawi-cichlids.com/

Ils expédient en 24h et ne sont pas très loin si jamais il faut y aller.
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Message par MINE 79 Lun 09 Jan 2012, 22:11

Bien sûr, je ne peux refuser de vendre ma repro qd on vient me visiter et qu'on m'en dde Romain Very Happy

Quant à Paradise Malawi, je connais le nom mais je n'ai jamais cdé chez eux ! Je m'en tiens à mon fr très sérieux et qui ne m'a jamais déçue.
Les photos sont belles (enfin celles qu'ils ont mises mais dommage qu'il en manque pas mal ...)
mais cela ne prouve rien.
Un élément important p/moi et sur lequel j'insiste : n'achète jamais chez un fournisseur qui n'indique pas le site de pêche ou met un nom fantaisiste à la place. .
Et celui-ci donne ts les bons renseignements ... je pense qu'il est sérieux (?)

Je peux te dire aussi - mais peut-être le sais-tu déjà -que certains cichlidés viennent d'Asie où il sont sont élevés en masse ds des "fermes" et ceci ds des conditions déplorables.

Je fais partie de l'AFC et je connais bcp de personnes sérieuses qui peuvent aussi te fournir des cichlids, et si tu veux en F1, F2 de très belles souches.
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Message par MINE 79 Lun 09 Jan 2012, 22:16

Oh Romain, j'oubliais : fais-ns voir ton aqua et le décor terminé qu'on puisse prendre part à ton rêve.
Stp, une ou deux 600l Malawi en fin de cyclage 617472

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Message par Romain Mar 10 Jan 2012, 17:57

Chaque chose en son temps !!!

Pour le moment il n'y a pas d'éclairage, pas de sable et pas de lumière surtout !

Pour le moment je choisi ma population ! les photos ce sera après ! Wink
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Message par MINE 79 Mar 10 Jan 2012, 18:17

OK lol!
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Message par yay Mar 10 Jan 2012, 19:32

je crois que paradise malawicichlid est en mode "Pause" depuis quelques mois
j'ai en vain essayé de le contacter pour un import de tanga
en vpc tu as abysse qui propose de la très bonne qualité

pour constituer ton peuplement comme dit MINE essayes de te procurer de jeunes poissons et de les introduire ensemble

peut être peux tu mettre en place un bac "Tampon" qui te permettrait de mettre en quarantaine et stocker un groupe en attente des suivants

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Message par Romain Mar 10 Jan 2012, 22:36

Merci pour l'info sur paradise malawi...

Je pensais introduire les poisson le plus rapidement possible entre les premiers et derniers et chambouler le décor entre des qu'il y a une nouvelle introduction, je n'ai qu'un 160l (en eau, avec des tetra bentosi et des tetra du congo à 6,4 de ph) et un 40l vide mais trop petit du coup...

Donc pour moi ce serait bien plus simple de changer le décor ou de tout acheter d'un coup mais la... c'est facile à dire !
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Message par MINE 79 Mar 10 Jan 2012, 23:12

Avec de jeunes poissons (d'accord avec yannick) qui ne sont pas encore bien acclimatés à ton bac, je ne sais pas s'il est nécessaire de chambouler le décor, surtout si tu les introduis peu de temps après les 1ers.

Si tu rencontres un pb avec un très dominant, qui effraye ts les autres, alors tu peux l'enlever qq jours et le truc qui m'a tjs réussi : tu dois enlever tt le décor qd tu l'introduis avec des nouveaux, par ex;
Chaque poisson va perdre son territoire et ils seront ts à égalité. Tu ne dois pas avoir pitié d'eux et les laisser sans décor quelque temps - au moins 2/3 jours.
Et tu remets le décor autrement : il faut que les points stratégiques aient disparu.

OUI, c'est du boulot mais chez moi c'est la seule chose qui ait marché ! Ds un cas très critique...
A n'employer qu'en dernier recours.
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Message par adelxav Ven 27 Jan 2012, 07:15

salut,
si je peu me permettre en fond du sable de corail est ce qu'il y a de mieu.
le PH pour le lac malawi est de 7.5 a 8.6, donc l'avantage c'est que sa maintien un PH un peu plus élevé. perso j'ai toujours tenue mon PH à 8 et les résultat était plutot bon.
pour la pop, il vaut mieut avoir des trio, les femel ayant tendance a vite se faire tabasser en couple.
apres certaine variétés sont clairement à éviter car tres agressive, comme le mélanochromis auratus. et dans un 600L tous est quasiment possible, mais j'ai toujours mit 1 ou 2 varietes de M'BUNA qui reproduise bien et sans grande valeurs l'histoire de calmer un peu le comportement des Haplo.
Sinon sur Abyss il vend les "BACK TO THE NATURE" qui sont des livres cher mais don le contenu que se soit en photo et en explication est se que l'on fais de mieux actuellement.
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Message par MINE 79 Ven 27 Jan 2012, 17:06

Là tu m'étonnes ; OK p/ du sable de corail p/du marin, ou, lorsqu'on veut maintenir un PH très élevé et que son eau de conduite a un PH vraiment trop bas (ds ce cas mieux vaut changer de pop de poissons, à mon avis).
A ce sujet, le PH de mon eau de conduite est en baisse depuis qq années et mes poissons se portent à merveille. Ils se sont très bien adaptés.

Mais sinon je suis à 100 % p/ du sable de Loire, le seul qui ressemble à s'y méprendre au sable du lac Malawi. Autant mettre nos cichlids ds les mêmes conditions que ds leur milieu naturel avec, en sus, des pierres calcaires p/durcir l'eau.

Les bouquins que tu recommandes sont excellents.
Je recommande aussi comme bouquin passionnant, avec bcp de très belles et instructives photos : " Les Cichlidés du MALAWI dans leur milieu naturel" de Ad Konings.

Il est possible que p/notre prochaine bourse je dispose de documentations et bouquins sur les cichlidés.
Si certains sont intéressés je serais à votre disposition p/vs donner tt renseignement.
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Bac n°2 : VIVIPARES, CREVETTES ET CORYDORAS
* Un Nano Dennerle de 60l :
- 8 Trochilocharax ornatus
- 8 Hyphessobricon Amandae
- 10 Crevettes Sakura + bb
* Un 100 l : 8 corydoras Aeneus sp orange Pérou

KILLIES :
* 10l : 2 Simpsonichthys santanae,
* 20l : 2 Hypsolebias nielseni,
* 20l : 4 Aphyosemion lobaye,
* 30l : 3 Notho ruudwildekampi,
* 30l : 6 Chroma poliaki,
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Message par adelxav Ven 27 Jan 2012, 19:32

avec des ph plus bas il s'adapte bien puisque en jardinerie il ne se font pas ch... avec donc pas de soucis. en revenche j'ai toujours aimer essayer de reproduire au mieux leurs biotope.
il mais arriver de mélanger tanga et malawi sa marche tres bien meme si les puriste n'aime pas du tout ca et comme on me la si bien dit sur un autre forum pour mon projet d'aqua a base de killies et la je site "c'est un bac à soupe" se type de bac!!!
maintenant dans la nature tous ce fais sans notre aide , que ce soit des changement de paramaitre de l'eau, l'hybridation etc.....
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Message par Romain Ven 27 Jan 2012, 19:57

Pour ma part j'ai beaucoup de pierre calcaire et ça suffit pour maintenir de 7,8 à 8 pour moi. En plus pour toi à St maixent ce n'est pas ce qui a de plus dur à trouver... Et sur St Maixent la totalité des points de captage d'eau potable qui alimentent la ville sont dans des zones calcaire donc logiquement tu a au moins 7,5 au robinet ! Pour la population je suis toujours en cours de réflexion... mais le pic de nitrite est passé donc maintenant le bac est opérationnel !
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Message par MINE 79 Ven 27 Jan 2012, 21:58

Sans être "puriste" je ne mélangerais pas Malawi et Tanga ; je respecte les biotopes des 2 lacs qui ne se sont pas - encore - réunis !...Smile

Quant à tes killies, dommage que tu ne sois pas venu avec ns assister à la conférence de M. PILLET le 8/01 dernier. Il se serait fait un plaisir de répondre à tes questions.
Ns lui avons ddé d'assurer une conférence p/notre bourse sur le voyage qu'il part faire en Bolivie sous 15 jours p/ une récolte de killies et peut-être encore une - ou plusieurs - nouvelle(s) découverte(s).
Mais tu n'auras sans doute pas la patience d'attendre jusque là.
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Message par MINE 79 Ven 27 Jan 2012, 22:02

Romain, ton choix m'intéresse : qd tu seras fixé dis moi ce que tu as décidé comme population "définitive". Wink
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Message par Romain Lun 20 Fév 2012, 20:10

Est ce quelqu'un a déjà maintenu du pseudo démasoni et du pseudo Flavus, pas forcement ensemble, j'ai lu que c'était des poissons qui bouge pas mal et parfois même déconseillé au débutant (ce que je suis en africain)....

Merci pour vos réponse !
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Message par MINE 79 Mar 21 Fév 2012, 00:21

J'ai maintenu - il y a 7ans - et largement diffusé auprès de mes amis de très beaux Demasoni mais pas les Pombo Rock que l'on trouve partout, mais des Ndumbi Point que l'on m'avait rapporté d'Allemagne.
Insupportables, Romain, très déconseillés : ils s'attaquent entre eux que ce soient des mâles ou femelles...
J'ai fini par arrêter de les maintenir et mes amis aussi et ns étions ts déjà aguerris, pourtant !
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Message par Romain Mar 21 Fév 2012, 07:18

C'est bien ce qu'il me semblait j'avais quasiment laissé tomber l'idée vu le nombre de personne qui laissait des commentaires de ce genre sur les fiches du Demasoni...

Ma population finale est quasiment constituée :

Ceux que j'ai déjà
LABEOTROPHEUS TREWAVASAE ''ZIMBAWE ROCK'' 2/4
LABIDOCHROMIS SP. "HONGI" RED TOP 2/4
CYNOTILAPIA AFRA JALO REEF F1 2/2
PSEUDOTROPHEUS SP. "ZEBRA LONG PELVIC" MDOKA F1 1/2

et ceux que je vais avoir normalement dans la semaine :

MAYLENDIA SP ''MEMBE DEEP'' F1 2/3
PSEUDOTROPHEUS SP "ELONGATUS CHEWERE" F1 1/3

Voila

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Message par MINE 79 Mar 21 Fév 2012, 12:29

Alors ça y'est tu as déjà une vingtaine de poissons de 4 espèces différentes : peux-tu me préciser d'où ils viennent ?
Mais, par contre, je ne comprends pas qui t'a conseillé de mettre 2 mâles de chaque espèce ensemble. En principe, ds un très grand bac, qd on met un groupe de poissons on privilégie 3 mâles et X femelles mais jamais 2 mâles qui vont se trouver en concurrence.

Qd ils seront en période de frai, cela risque de faire du grabuge ....!!!!

Et, si je compte bien cela te fera 28 cichlidés de 6 espèces différentes ds un bac de 600 l : un peu beaucoup à mon goût !

J'espère pour toi que cela marchera qd même mais tu prends de gros risques, Romain.


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Message par Romain Mar 21 Fév 2012, 13:40

Je ne suis pas sur de garder tout le monde, rien ne m’empêche d'enlever quelques agités, pour les afra je n'ai pas eu le choix c'était 1 mâle pour chaque femelle acheté, le gars va déménager et il se retrouve avec beaucoup de mâle.

Les hongi et les trewavasae viennent de chez pat et les afra et zlp de chez djé49 http://www.aqua49.com/t14522-mes-cichlides-du-malawy , les parents sont sauvage, achetés il y a un an chez franchi (j'ai vu la facture), pour les membe deep et pseudo elongatus chewere ils sont chez legrandbleuvpc, j'attend une réponse pour l'origine des parents sauvage et demain ou jeudi je compte descendre sur bordeaux les chercher

Je ne peut pas être aussi rigoureux que toi, il y a un moment où il faut bien faire un choix, et voir ce qui est possible sans aller trop loin et sans payer 60€/pièce et aller à Aix les chercher, parce que les conditions de transport du vivant en vpc sont tout de même limite surtout en hiver...

Un débutant comme moi ne peut pas faire de population idéale, et de toute façon personne ne se risque à en donner une, même les plus chevronnés, chaque sujet d'une population est différent, et sera différent suivant les autres. Et si j'écoutais tout ce qui se dit sur le net, dans les livres, même si tout ceci serait l'idéal pour un débutant, ce ne serait pas ma population mais celle d'un autre !

J'habite dans 120m² avec ma copine, j'ai assez de place pour loger un 300l en urgence au cas ou, en attendant de trouver un repreneur...

Pour le moment je fais au mieux, ils font 5cm si ça évolue mal je pense réussir à m'organiser.

Et combien de personne achète du F1 non sexable et 3 mois plus tard ne garde que ce qui leur convient et donnent le reste à leurs haplo ou pire ?
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Message par MINE 79 Mer 22 Fév 2012, 00:06

Merci de ta réponse.
Moi, ce que j'en disais c'était mon humble avis p/ te conseiller.

Ta population : je connais les Trewavasae de Pat : il a dû te dire que sa souche vient de chez moi.

Les Cynotilapia JR F1 : j'ai les mêmes venant de chez Franchi mais je n'oblige pas mes amis à me prendre un mâle par femelle, si j'ai + de mâles.

Les autres sont et seront sûrement très beaux car j'ai confiance ds les repros de sauvages venant de chez Cyril. 600l Malawi en fin de cyclage 128914
Je ne t'ai jamais dit d'aller les chercher à Aix : c'est très bien d'avoir trouvé un gars sérieux (j'ai vu son site et sa belle population) qui les reproduit.

Je ne pense pas être "rigoureuse" : j'espère juste de pas avoir à regretter mon choix qd je mets en route un aquarium.
Bien sûr il peut y avoir des aléas mais en règle générale je m'en suis bien sortie sans avoir à faire un choix et je ne comprends pas qd tu dis :
" Je ne suis pas sûr de garder tout le monde," 600l Malawi en fin de cyclage 378918365
... et je ne vois personne parmi ts les cichlidophiles que je connais (bcp !) qui donnerait 3 mois après l'achat leurs F1 (dont le sexage ne leur convient pas) en pâture à leurs haplos 600l Malawi en fin de cyclage 711878 ou pire... !!!
Là tes propos m'ont légèrement choquée.

En règle générale : un aqua qui leur convient : eau, pierres, plantes ; et pas trop petit.

Penser qu'un 600 l correpond - une fois sable et décor enlevé - à un 450 l environ.

Ne pas chercher à faire une collection avec bcp d'espèces.

A éviter des poipois se ressemblent trop (ex : mâle Demasoni et mâle Cynotilapia pourraient s'agresser)

A éviter de mettre 2 mâles de la même espèce : avec un trio de mâles l'agressivité ne sera pas la même du tt etc. etc.

J'arrête lol!
Tu peux ns faire une photo de ton aqua, même si tes poissons sont encore petits... ?
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Message par Romain Mer 22 Fév 2012, 14:48

Bon je laisse tomber les membe deep et les pseudo élongatus chewere, ils sont en rupture chez legrandbleuvpc et chez franchi chiclids il ne livre pas les deux sèvres pour le moment mais il change de livreur la semaine pro donc ce sera bon dans 15jr normalement...

J'aimerais commander :
MAYLANDIA HAJOMAYLANDI CHIZUMULU ISLAND
MAYLANDIA SP. PATRICKI MBENJI ISLAND  

mais les hajo ne sont disponique qu'en couple ! j'en fait quoi moi du mâle en trop ?

Qu'est ce que tu en pense Mine ???

Pourtant je ne me suis pas renseigné n'importe où ! et une livraison pour 6 poissons ça fait limite je trouve...


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Message par Romain Mer 22 Fév 2012, 15:06

600l Malawi en fin de cyclage 600l_011

Voila ! mais y a encore du boulot, le décor ne me plait pas, manque de pierre et de cachette, et le meuble est toujours pas fini même le couvercle est pas totalement fini...
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Message par MINE 79 Mer 22 Fév 2012, 15:28

Romain je crois qu'il vaut mieux que tu fasses "à ta tête" parce que j'ai l'impression que tu n'en as rien à faire de mes conseils...
Je t'ai dit que je pensais que tu as déjà bcp de poissons, qd ils feront 10 à 12 cm ton bac sera bien plein ... d'autant + que ton mur de pierres prend énormément de place ! N'en rajoute pas et fais qq chose de + aéré et esthétique avec par ex une plage dégagée au milieu....et sans bloquer les extrémités de l'aqua. On voit que tu n'as jamais vu des cichlidés se poursuivre à vitesse V.

Je t'avais dit aussi d'éviter de choisir des poissons ayant une livrée se ressemblant ...

Et rien ne t'empêchera, ds qq temps, de fréquenter les bourses et d'acheter un trio de cichlids F1 qui te plaira, si tu penses avoir encore de la place.

IL NE FAUT JAMAIS SE PRECIPITER QUAND ON DEBUTE AVEC LES CICHLIDES.
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Message par Romain Mer 22 Fév 2012, 15:39

19 poissons ???

dans un aqua de 600l exactement 480brut en prenant en compte le décor et les pierres, j'ai calculé (et pas estimé, en pesant l'eau que j'ai retiré en posant les pierres), plus 220l net dans le filtre (100*55*45) et puis il s'agit d'une photo, ce décor n'est que provisoire et il ne touche pas le fond de l'aqua, les poissons tournent autour...

Je ne pense pas me précipiter, il y a un an que je réfléchi, lis et cherche...

Et je croyais qu'il était conseillé de mettre tout les poissons le plus rapidement possible ?
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Message par MINE 79 Mer 22 Fév 2012, 16:12

Romain, stp, tu comptes l'eau du filtre comme eau du bac où tes poissons évoluent ? Où as-tu lu cela, toi qui bouquines depuis 1 an. 600l Malawi en fin de cyclage 378918365
Cela fait donc 220 l en moins.

...Et tu disposes de 480 l.
P/moi, environ une vingtaine de poissons vu la taille de ton bac, conviendrait

Bien sûr qu'il vaut mieux introduire les derniers poissons assez rapidement car la territorialité des 1ers est vite acquise mais tu as déjà introduit les 1ers et je comprends que c'était difficile de faire autrement.
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Message par Romain Mer 22 Fév 2012, 16:27

Je ne compte pas les 220l, les poissons ne sont pas dedans, mais il faut les prendre en compte pour le volume d'eau pour la pollution.

Je n'avais pas compris que tu me conseillai d’arrêter à 20 ! Et je suis d'ailleur surpris, peut importe on va laisser comme ça pour le moment alors !
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Message par cojos Mer 22 Fév 2012, 16:43

Romain a écrit:Je ne compte pas les 220l, les poissons ne sont pas dedans, mais il faut les prendre en compte pour le volume d'eau pour la pollution.et bien non, justement...

Je n'avais pas compris que tu me conseillai d’arrêter à 20 ! Et je suis d'ailleur surpris moi aussi Wink , peut importe on va laisser comme ça pour le moment alors !
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Message par Romain Mer 22 Fév 2012, 16:48

Tout le monde dit qu'il ne faut pas compter oui c'est vrai mais bon le volume est quand même là...
Si je vire ma décante et je remet deux pro3 2080 d’après toi j'ai la même capacité de filtration ??
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Message par cojos Mer 22 Fév 2012, 17:02

quel est le gain de place si tu fais ça??
ton système actuel de filtration me parait bien..
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Message par MINE 79 Mer 22 Fév 2012, 17:12

600l Malawi en fin de cyclage 736145 avec Cojos : ne touche + à rien, une décante c'est très bien...
Tu améliores juste un peu le décor. OK ? Wink
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Message par Romain Mer 22 Fév 2012, 18:13

le gain de place ne m'intéresse pas, c'était juste une question!
J'ai fabriqué la décante suivant les plans d'un modèle utilisé sur un 2300l où il y a 15 Pygocentrus Piraya de 50cm pour 3kg chacun + un L114 de 30cm
j'ai en gros le même débit et le même volume de filtration, je pense donc que ce système est plus efficace que deux filtre à débit égal !
Donc même si on ne compte pas ce volume on ne peut pas l'oublier mais je ne pense pas que Mine limite la population pour une question de pollution mais plutôt une surpopulation de caractère !

Je me trompe Mine ?
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Message par Romain Mer 22 Fév 2012, 18:17

Je vais le changer le décor, il faut juste que je prenne le temps d'aller à la carrière de Ste Eanne à coté de St Maixent !
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Message par adelxav Jeu 23 Fév 2012, 09:27

pour le décor y a ce qu'il faut a mon avis juste le positionner differament.
pour bien faire 2 "éboulement rocheux", 1 de chaque cotés du bac et qui descende en diagonal vers le centre et s'arrete un peu avant la moitier de la cuve. en plein millieu un surface d'environ 1/4 du bac ou il n'y pas grand chose juste éventuellement un pierre a la vertical qui servira "d'obstacle" en cas de conflit. sur le devant du bac une plage d'environ 10 à 15 cm de large et sur toute la longueur, certain on besoin de nager sans obstacle pour parader. attention à un point tres important, il creuse énormément pour faire leurs taniere et si les pierre sont mals installés ca va : de rien du tous juste un décor a remonter au bac fendue en passant pars le poisson écrasé.
Pour la POP je te conseille 1 CPL voir trio pours 50L.
et de préference 1 male a chaque fois sous peine d'en avoir des dominées qui seront un peu palichon!!!! et en plus certain M'buna reproduise vite et dans ces cas la la surpopulation arrive encore plus rapidement et avec son lot de mésaventure!!!!!!
pour ma pars j'ai toujours accompagner mes bac de malawi avec 1trio au mini de piscivor, ca limite les alevins dans le bac. je sais c'est un peu barbare comme méthode mais dans la nature c'est comme ca!!!!!!
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Message par MINE 79 Jeu 23 Fév 2012, 16:38

Xavier, merci d'être raccord avec tt ce que j'ai dit + haut : Romain a + de chances de ns écouter ...
A savoir qu'il a assez de pierres comme ça et qu'il doit aérer son mur en laissant une plage à l'avant, ce qui implique 1 bloc rocheux de chaque côté de l'aqua.
Je lui ai dit aussi que c'était une erreur d'avoir mis 2 mâles par espèces et conseillé, donc soit un trio 1M/ 2F, soit au moins 3 mâles avec X femelles ...

C'est quoi un "CPL" ?
Là où je ne suis pas d'accord avec toi c'est de mettre des piscivores Exclamation Exclamation Exclamation p/manger les alevins alors que l'intérêt même d'un bac de cichlidés c'est d'observer la repro et de garder et diffuser les alevins, surtout qd on a comme Romain des F1 qui, je n'en doute pas, sont très beaux, vu leur origine que je connais très bien.
Je ne sais pas ce que vs avez ts à vouloir faire manger les jeunes F1 dont le sexage ne vs agréé pas par des Haplos ou comme toi à mettre des piscivores.

A moins de lui conseiller, par ex.. un couple de merveilleux S. fryeri qui lui ferait le ménage en tant que prédateur du MALAWI...
C'est ce que j'ai fait ds l'un de mes bacs et je pêche les femelles en incub vers le 18, 19ème jour, lorsque je désire garder leurs alevins.

Et, je ne sais pourquoi, je pense qu'il préférera essayer de reproduire ses m'bunas, Romain ? Smile



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Message par Romain Jeu 23 Fév 2012, 18:43

Je savais que l'idéal était de maintenir tout ce monde en trio, je savais qu'en prenant plusieurs mâles d'une même espèce qu'il y en aurait un qui serait dominé et moins beau car dominé, mais je n'avait jamais vu que c'était une faute grave de mettre deux mâles plutôt qu'un ou trois...
Au moindre problème j’enlèverai le mâle dominé donc.

Pour le décor je m'en occupe ce soir alors. Pas de probleme pour la stabilité du décor, je ne veux pas de 500l d'eau dans la maison donc je fais gaffe à ça.

Adelxav si je compte bien tu me conseille de mettre plus de monde que Mine ?
1 CPL c'est un couple Mine

Pour la surpopulation, j'ai prévu de récupérer les alevins, j'aimerais les élevés mais ça reste a voir selon le temps qu'il faut et le volume d' eau que cela nécessite, en sachant que les petits seront consanguins pour la plupart, bref je ne me suis pas encore trop penché la dessus.
Mais ce qui est sur c'est que je ne veux pas d'un bac en surpopulation, j'ai déjà eu ce problème à cause des cory et guppys... Et de mes erreurs.

Je pensait aussi que la décante m'aiderai un peu à récupérer les petits aussi... Et je n'avais pas vraiment envie de mettre autre chose que du mbuna... Ou alors dans un autre bac ! C'est une bonne nourriture, pour moi ça me parait aussi normal que les petits se fassent manger...
C'est la nature ! Les mbunas ne serait pas aussi maternel et n'aurai pas développer l'incubation buccale ! Non ?

Et on verra au moment venu, le prochain problème sera donc mes mâles !
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Message par MINE 79 Jeu 23 Fév 2012, 19:14

Ce n'est pas une "faute grave" : tu risques juste d'avoir des morts ou blessés graves... Mais tu auras tjs des poissons "dominés" et il n'est pas question de les enlever sauf si une grosse castagne survient.

Un couple p/50 l cela fait 20 poipois p/500 l, non ? Maintenant si tu veux chipoter...
Et puis Romain, cela ne "fonctionne" pas comme cela les cichlidés, il y a trop de paramètres à envisager.
Fais comme tu veux, c'est ton bac, mais alors je te conseille de préparer un bac hôpital.

Les petits nés de tes F1 n'auront aucune tare : il faut au minimum 3 ou 4 générations issues de tes F1 pour risquer une tare dûe à la consanguinité !
Je peux t'en parler en connaissance de cause ...
Donc avant que tu reproduises les enfants des enfants des enfants des enfants de tes F1... et je ne vois pas l'intérêt, puisque tu auras tjs les parents.

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Message par Romain Jeu 23 Fév 2012, 19:42

Je ne comprend pas graillon à 36 poissons dans son 600l brut (surement avec une population mieux réfléchie) et mois je suis à 19 ...
Alfree et Pat n'ont pas l'air de dire grand chose

Citation de Graillon:

les habitants de mon bac sont :
MALAWI
5 labido caeruleus
6 metriaclima mbenji OB
1 metriaclima esthéra (cherche couple)
4 aulonocara baenschi
2 cynotilapia afra cobwé (cherche 1 femelle)
3 labéotropheus tréwasae
1 melanochromis johanii (cherche couple)
1 pseudotropheus demasoni (a donner ou échanger)
VICTORIA
2 astatotilapia latifaseiatus
2 pundamilia nyererei

AUTRES
4 hemichromis lifalili (échange 2 mâles adulte contre deux femelles )
2 loches clown (doyens de mon bac 8 ans)
3 ancistrus

total 36 poissons (pour le moment)

Et cyril dit qu'il vaut mieux surpeupler que sous peupler ! C'est pour ces raison la que je suis surpris !
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Message par desvigne Ven 24 Fév 2012, 05:54

Romain a écrit:
Et cyril dit qu'il vaut mieux surpeupler que sous peupler ! C'est pour ces raison la que je suis surpris !
je ne suis pas d'accord sur les propos de cirul 600l Malawi en fin de cyclage 378918365
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2 botia
7 fantômes noir
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5 corydoras oeneux
2 Sturisoma testivum
2 ancystrus
12 neons bleus
2 neons roses
5 molly
2 corydoras léopard
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Message par adelxav Ven 24 Fév 2012, 09:31

donc CPL c'est bien pour couple.
j'ai bien dit en trio oui mais j'ai bien préciser "ca peu passer" pour etre un peu plus claire c'est que quand ils sont jeunes donc de petite taille ca passe mais en grandissant il faut bien surveiller le bac pour voir si des probleme de territoire lié a une surpop n'apparaisse pas et dans ces cas la se séparer 'un ou plusieur trio qui serait mis à mal, avant qu'il ne se fasse tuer!!!!!
pour les male c'est sur que un dominer sera un peu palichon mais il peut aussi se faire détruire par le dominant!!!
pour le piscivor il n'est pas la pour empecher les repro, j'ai pour habitude de toujours sortir la Femelle en incub mais si jamais je n'ai pas le temps ou juste pas réussi il sont la pour limiter le nombre d'alevin qui ira jusqu'au bout de leurs croissance.
a ta place ma POP serait de 5 trio de M'buna et 1 ou 2 trio d'utaka comme des protomelas, du copadichromis et autre otopharynx.
mais apres c'est une histoire de gout, et tu es seul maitre a bord de ton navir et libre de suivre les différent conseil!!!!!
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