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Message par lbrun79 Mar 22 Fév 2011, 06:47

Bonjour,

Le PH de mon eau mesuré directement en sortie d'osmoseur est de 8,25 alors que l'eau de conduite a un PH de 7,6..

Je ne comprends pas trop.. je sais que l'eau déminéralisée est dépourvue de pouvoir tampon et que la mesure du PH n'a pas vraiment de sens mais quand même d'après les retours que j'ai une eau en sortie d'osmoseur est plutot entre 5,5 et 6.. pourquoi la mienne serait-elle si haute ? il doit forcément y avoir un élement qui influence cette donnée ..
Si quelqu'un avait une idée, je suis preneur

Merci

Laurent
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Message par Invité Mar 22 Fév 2011, 07:01

la pièces ou ce trouve ton osmoseur est froide ou pas ?

car a priori sa diminue fortement le debit d'eau osmosée donc sa a peut être une influance sur les paramètre si c'est le cas
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Message par lbrun79 Mar 22 Fév 2011, 07:50

Non la pièce est chaude au contraire .. 9m2 isolée avec sèche linge à condensation, machine à laver et fer à repasser de temps en temps.. donc par moment très chaude et humide..

Mais l'idée de la pièce est bonne .. je ne vois plus que cela de toute façon .. je vais faire un essai à l'extérieur ..

Pour info mon eau de conduite et à 10° actuellement..

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Message par xfifi Mar 22 Fév 2011, 08:19

Pour moi, il n'y a rien de si surprenant même si ça peut te paraitre bizarre.
Mesurer le pH d'une eau osmosée ne veut rien dire à partir du moment ou celui-ci peut fluctuer très très rapidement (KH et GH quasiment nul) même au moment de la mesure. Il y a tellement d'éléments qui peuvent le faire fluctuer comme le CO2 ambiant, l'oxygène dissous si tu agite le récipient, etc...
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Message par aqua85 Mar 22 Fév 2011, 08:42

xfifi a écrit:Pour moi, il n'y a rien de si surprenant même si ça peut te paraitre bizarre.
Mesurer le pH d'une eau osmosée ne veut rien dire à partir du moment ou celui-ci peut fluctuer très très rapidement (KH et GH quasiment nul) même au moment de la mesure. Il y a tellement d'éléments qui peuvent le faire fluctuer comme le CO2 ambiant, l'oxygène dissous si tu agite le récipient, etc...

tout à fais d'accord avec toi fifi Wink

lors d'un test de PH en sortie d'osmoseur,j'avais 7.2 identique que mon eau de conduite,je me suis tout de suite alarmé pensant qu'il y avait une chose que j'avais mal monté.

en papotant avec un pote,celui-ci m'esplique que si je met de l'eau osmosée dans un verre et que je place ma sonde dedans,le moindre souffle d'air peu faire varier la lecture du PH.( j'ai testé pour etre sur et c'est vrai)
il m'a aussi dit de regarder du coté de la conductivitée de l'eau osmosée.
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Message par Alfree Mar 22 Fév 2011, 08:45

Tes autres params d'eau sont OK ?
Conductivité, KH, NO3, NO2 ?

Te connaissant je dirai que : oui biensur...
Wink

Donc pour moi pas de souci !
PS une fois ton eau prete avec le Preiss dedans le PH est a combien ?
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Message par lbrun79 Mar 22 Fév 2011, 09:01

je ne m'étonnerais pas de cette mauvaise valeur si mon eau osmosée n'avait une odeur de chlore et si mes poissons n'avaient des problèmes d'ouie décolés depuis quelques mois maintenant..

Cette mauvaise valeur est peut-être l'arbre qui cache la forêt ..
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Message par Alfree Mar 22 Fév 2011, 09:08

L'odeur de Chlore tu l'a encore ????
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Message par lbrun79 Mar 22 Fév 2011, 09:08

La conductivite en sortie de mes deux osmoseurs est de 30µs et 40µs.

Autre info qui a son importance : les petits didis dont je me suis séparés ont resorbé leur problème d'ouie décolé au bout d'un mois.. il y a donc bien un problème chez moi .. et naturellement je pense à cette eau
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Message par lbrun79 Mar 22 Fév 2011, 09:14

La conductivite en sortie de mes deux osmoseurs est de 30µs et 40µs. je n'ai pas fait le test avec sels preis dedans .. le PH des différents bacs avec poissons oscille entre 6,5 et 6,8

Autre info : les petits didis dont je me suis séparés ont resorbé leur problème d'ouie décolé au bout d'un mois max .. il y a donc bien un problème chez moi .. et naturellement je pense, à tort peut-être, à cette eau qui sent le chlore et dont le PH est haut..
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Message par lbrun79 Mar 22 Fév 2011, 11:15

Pour Alfree, oui l'odeur de chlore je l'ai mais pas systématiquement.. c'est lorsque je soulève le capot des poubelles pour y mettre du sel que je le sens .. par contre je ne me souviens plus si c'est lorsque l'eau est chaude ou pas.. je ne mets pas de bulleur dans mes poubelles et j'attends en principe 48 h avant de l'utiliser..

Quand je le sens, je mets du BIOTOPOL pour anhiler les composés nocifs pour les poispois .. mais c'est un comble..

je sens arriver la question.. les 2 préfiltres ont entre 1 et 2 mois et je fais en gros 80 litres d'eau osmosée par jour .. ca veux dire que je filtre a peu près 500 litres par jour multiplié par 60 jours .. soit 30 000 litres .. ch'tite question : quelqu'un saurait-il pour combien de litres est vendu un prefiltre ?




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Message par Invité Mar 22 Fév 2011, 11:21

le chlore s'évapore vite si tu laisses à l'air libre
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Message par Alfree Mar 22 Fév 2011, 11:39

tien une nouvelle piste ....
A mon avis c'est pas du chlore ...

car avec ton TOPOPOL.... que tu trempe dans la cuve, le chlore est neutralisé....


Tes poubelles c'est quoi ? elles viennent d'ou ?
...

Quand tu tires ton eau avant de mettre le popol dedans, ca sent aussi ?

lol!
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Message par Invité Mar 22 Fév 2011, 11:41

si sa sent c'est que popol est souillé as dépend ou tu l'a trempé

Jesors Déjà dehors
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Message par Alfree Mar 22 Fév 2011, 11:42

j'en attendais pas mieux....
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Message par xfifi Mar 22 Fév 2011, 13:02

Petit sondage 22115 Petit sondage 22115

D'après le groupe Optima, le charbon actif d'une cartouche préfiltre en ligne est valable pour traiter le passage de 5800L, le préfiltre 5 microns = 4000L...
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Message par lbrun79 Mar 22 Fév 2011, 13:10

Les poubelles .. j'y ai pensé aussi... elles ont toujours servi à l'aquariphilie..

Ce sont de grosses poubelles noires de 80 litres : je les rince régulièrement à l'eau du robinet.. peut-être qu'à la longue elles ne son plus neutres vis-à-vis de l'eau ..

Très drole l'histoire du popole !! Very Happy
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Message par lbrun79 Mar 22 Fév 2011, 13:25

Merci xfifi .. Voila donc le problème .. au rythme ou je les utilise, mes osmoseurs relarguent donc du chlore et plein d'autres saloperies au bout de 20 jours puisque les pre-filtres sont saturés .. c'est couillon !! parceque la conductivité (dépendante par la membrane elle) n'augmente pas elle ..

Il faut vraiment que je passe rapidement en eau de pluie.. une réserve, une pompe de surpression, un osmsoeur, un filtre UV et s'est parti.
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Message par Alfree Mar 22 Fév 2011, 17:18

pas de demi mesure aavec Lbrun Smile
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Message par lbrun79 Mar 22 Fév 2011, 18:20

Bah ! j'y pensais depuis quelques temps déjà.. manquait l'occasion .. je ne me vois pas mettre 40€ (13*4) tous les mois en préfiltre .. par contre quelqu'un à t-il déjà mis en place un tel système.. quels sont les eccueils à éviter ? type de reservoir ?

Dans autre genre, je je suis tombé sur cet appareil.. ça ressemble à un osmoseur mais sans eau de rejet .. http://www.reef-ocean.com/Purificateur-d-eau-par-ULTRA-FILTRATION-100-Litres-Heure-sans-eau-de-rejet--REEF-OCEAN-p-30682.html.. il n'est pas fait mention des caractéristiques de l'eau en sortie..
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Message par aqua85 Mar 22 Fév 2011, 18:23

il me semble que samuelguy tourne en ulta-filtration .
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Message par Alfree Mar 22 Fév 2011, 18:34

tournait

depuis son bleme de PO4 je crois qu'il est revenu en osmose...
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Message par asu Mar 22 Fév 2011, 22:06

tu veux brancher un osmoseur sur de l'eau de pluie?
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Message par lbrun79 Mer 23 Fév 2011, 06:32

Bonjour,

Pour Asu , oui.. il faut pour cela mettre une pompe de supression qui permettra d'amener l'eau à l'entrée des osmoseurs aux alentours de 4 bars.


J'ai l'intention de m'inspirer du système suivant : http://rezoweb.com/forum/animaux/altadiscus/13121.shtml ..

Extrait
" Personnellement je récupère l’eau de pluie et pour me préserver de ce qui précède elle passe par un osmoseur et pour éliminer d’éventuelles bactéries baladeuses elle passe en dernier ressort sur UV."

"Pour ma part je récupère l’eau de pluie dans 2 cuves de 1000 litres qui sont reliées, puis à l’aide du pompe de puits Guinard de 5.3 bars avec une pression ramenée à 4 bars l’eau passe par 3 osmoseurs de 100 GPD et récupérée dans une cuve de 400 litres. L’eau de retour des osmoseurs, qui en principe est rejetée, est en ce qui me concerne re-mélangée à l’eau de pluie dans ces 2 cuves initiales et rejetée partiellement dès que la minéralisation dépasse 500/600 µs dans ces cuves.
Dans une installation normale tu récupères environ 1 litre d’eau osmosée pour un rejet de 3 à 4 litres d’eau, dans mon système c’est l’inverse."


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Message par Alfree Mer 23 Fév 2011, 08:54

Sur de l'eau de pluie passer un osmoseur me semble un peu trop pour le coup...
Et risuqe de te dégouter car merci les manips !!!
l'ultra filtration suffirait amplement a mon avis.
+ UV si tu veux être sur....
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Message par asu Mer 23 Fév 2011, 12:48

oui mais ca ne va pas changer ton probleme de pré filtre des osmoseurs
moi je n'ai jamais eu de soucis avec mes filtres a bocaux
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Message par lbrun79 Mer 23 Fév 2011, 13:38

J'ai déjà entendu parler de ces filtres à bocaux.. c'est quoi au juste, peux-tu détailler le principe . c'est efficace ? tu t'utilises depuis combien de temps ?

De toute façon, pour de gros volumes d'eau, je ne pense pas que l'utilisation d'osmoseur soit le plus indiqué .. il faut remplacer trop souvent les éléments filtrants .. peut-être que l'ultra-fitration est effectivement aussi une autre alternative .. c'est quoi cette histoire de problème avec PO4 ?

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Message par Alfree Mer 23 Fév 2011, 16:04

PO4 c'est pour le récifal pour l'eau douce pas grave...

Ceci dit pour le probleme de Chlore....
Avec de l'eau de pluie ultra filtrée ... le problème sera loin... loinnnnn.... loinnnnnnn....
Smile


Donc les préfiltres... on s'en fou un peu plus.... Wink
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Message par lbrun79 Mer 23 Fév 2011, 16:47

oui enfin sur le http://www.reef-ocean.com/Purificateur-d-eau-par-ULTRA-FILTRATION-100-Litres-Heure-sans-eau-de-rejet--REEF-OCEAN-p-30682.html on parle de pré-filtres aussi .. mais l'avantage de ce système c'est que l'eau prefilitrée n'est pas rejetée pour rincer la membrane.. ce qui allonge la durée de vie des pre-filtres de 5 fois puisque 4/5 litres sont rejetés en moyenne par un osmoseur.. si j'ai bien tout compris..
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Message par Alfree Mer 23 Fév 2011, 17:37

ben c'est surtout que tu va filtrer de l'eau de pluie....
Donc les préfiltre pour le chlore, le cuivre..... ben on s'en fou...
Pour l'eau de pluie les polluants principaux c'est le souffre, les toxiques en cas de traitement de la toiture et les bactéries....
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Message par lbrun79 Mer 23 Fév 2011, 17:44

Oui mais les toxiques c'est bien le pre filtre charbon qui les élimine donc pas si inutiles que cela les pré filtres à mon humble avis..
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Message par Invité Mer 23 Fév 2011, 17:53

ton eau de pluie passe t'elle par des dalle en zinc ?
si oui ben vla la merde que sa apporte
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Message par aqua85 Mer 23 Fév 2011, 18:09

si ça peu aider,
pour ma fishroom,je vais touner que en eau de pluie mais, j'ai des goutières en PVC et avant l'entrée dans le récupérateur d'eau,je vais faire un filtre charbon par sécuritée Wink
l'avantage que j'ai c'est d'habiter en campagne .
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Message par asu Mer 23 Fév 2011, 18:14

je t'ai envoyé des photos laurent
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Message par Alfree Mer 23 Fév 2011, 18:16

Zinc ?
ca existe encore ca ?

La maison a Lbrun est neuve donc pas de souci...
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Message par Invité Mer 23 Fév 2011, 18:17

c'est pas parce qu'elle est neuve que les dalles et descente ne sont pas en zinc
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Message par aqua85 Mer 23 Fév 2011, 19:03

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Message par lbrun79 Mer 23 Fév 2011, 19:44

C'est pas du PVC et du zinc je ne crois pas non plus.. en tout cas cela me semble metallique.. je vérifierai quand il fera jour.. encore merci de vos témoignages ..
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Message par aqua85 Mer 23 Fév 2011, 19:47

de rien Wink
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Message par Alfree Mer 23 Fév 2011, 20:13

De toute facon l'ultra filtration filtre en gros de 0.001 et 0.1 µm environ or la taille de molécule oxydées de Zinc tourne autour de 0,1 µm et 100 µm...

Vous voyez ou je veux en venir....
???

-> Le zinc on s'en f...
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Message par Invité Mer 23 Fév 2011, 20:20

si c'est métalique c'est du zing c'est sur donc faut filtrer sur charbon avant la mise en place dans les bac

j'en connais un rayon mon père est couvreur zingueur
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Message par xfifi Mer 23 Fév 2011, 20:27

Il y a de plus en plus de dalle en alu. Les miennes sont en alu imitation zinc (le règlement du lotissement imposait du zinc, on a triché un peu).
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Message par Invité Mer 23 Fév 2011, 20:33

ok ok mais méfiance a ces chose la car suivant comment est fait la toiture généralement les couvreur utilise du zing pour les tour de cheminée et autre
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Message par xfifi Mer 23 Fév 2011, 20:34

Yes, entre les décrochés de toit, les angles de toitures...
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Message par Invité Mer 23 Fév 2011, 20:38

donc l'eau de pluie passe par la et c'est pas bon
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Message par asu Mer 23 Fév 2011, 22:13

je pense qu'il faut un peu relativiser aussi on ne va se dire que l'on ne peux pas recuperer notre eau de pluie parce qu'on a une cheminée ou un decroché de toit
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Message par Alfree Jeu 24 Fév 2011, 09:53

surtout si on filtre sur ultra filtration...
Vous lisez tous les posts???


lol!
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Message par lbrun79 Lun 28 Fév 2011, 21:38

Bonsoir,

Mon projet "Utilisation eau de pluie" avance.. récupatéreur de 550 litres et pompe de surface Al-ko jet 1000 (4,8 bars) achetés ce jour..

Vérifcation effectuée , il y a bien du zinc sur ma toiture .. quels risques pour l'eau récupérée et pour mes écailles..

Pour les tuyaux de descente, je ne sais toujours pas de quel matériau ils sont faits.. j'ai trouvé une photo exacte de mon type de chenaux : tuyau rectangulaire de 80 X 65 Petit sondage Habill10 .. alors zinc, PVC ou alu ?

Pour le filtre UV c'est aussi en cours d'achat (11 w) normalement.. je ne sais pas encore si je le brancherais directement en sortie d'osmoseur ou si je stériliserais une fois dans le bac de stockage de l'eau osmosée (300l).

Je devrais faire mes premiers litres d'eau osmosée de pluie dès demain (merci les congés scolaires) : je pense aussi faire analyser mon eau par une boite spécialisée . si quelqu'un avait les coordonnées d'une boite qui fait cela, je euis preneur.

Je vais démarrer doucement : seuls certains bacs auront droit dans un premier temps à cette nouvelle eau tombée du ciel..

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Message par aqua85 Lun 28 Fév 2011, 22:06

salut,tes gouttière c'est ce que l'on appel de la dalle alu,donc en alu.
en revanche là ou ça craind,c'est pour le zinc,ça s'oxide et c'est nocif.
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Message par lbrun79 Lun 28 Fév 2011, 22:34

Mince, il faut que je vérifie ce zinc.. suis pas sûr que sur la pente de toit ou je vais mettre mon récupérateur, il y a du zinc..

Autrement l'osmoseur avec ses pre-filitres et sa membrane ne devrait-il pas retenir les mollécules de zinc ?
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